Elections présidentielles françaises 2007

P'tite Frappe a écrit:

Euh le problème surtout à la gare du nord, c'est le fait qu'il se fasse attrapé pour ne pas avoir de titre de transport, et que de ce fait il frappe le controleur.

effectivement je n'avais pas raconté l'histoire ds son intégralité...mais bon c'était juste pour appuyer mes idées

Citation :

Ca s'est une honte ! Et les gens qui derrière viennent le soutenir, c'est encore pire !

on est bien d'accord

bestjojo a écrit:

en fait y'a deux idées a retenir..

1)d'un coté il y a l'élévation du racisme(descrimination a l'embauche,controle régulier pour les jeunes en casquette,etc...)

2)et d'un autre coté il y a des gens qui se cachent derrière tout ça et jouent les roles de victime

Yep, on est d'accord, les deux phenomenes existent et sont bien saoulants. Mais le seul sur lequel on puisse agir d'un point de vue politique, c'est le premier. Contre le second, je ne sais pas exactement quoi faire. Deja resoudre le premier. Ensuite ne faire preuve d'aucune complaisance envers ceux qui jouent les victimes, mais c'est plus au niveau individuel que ca joue qu'au niveau politique je pense.

(par contre, je ne vois pas non plus le rapport avec les evenements de gare du nord ; d'ailleurs, quel politique au juste a soutenu les emeutiers? personne a ma connaissance, contrairement a ce que Sarko a laisse entendre)

j'ai un pote controleur à la RATP, il m'a expliqué ce qui s'est passé et en fait, on est tres loin de ce qui a été relaté dans les médias sur la situation de base. Je peux pas vraiment expliquer dans les details sur un forum public ce qui s'est passé mais le résultat pouvait être attendu

Si comme toute occasion est bonne a prendre il y a eu des reactions de démagogie de la part de l'opposition.

Pour enfoncer des portes ouvertes, 2 points qui me debectent particulierement :
- celui qui n'en fait pas partie du gouvernement fait partie de l'opposition et donc à le comportement qui va avec (quelque soit le bord politique)
- Nous avons un super modele social, et donc forcement il y a des malfaisaints qui abusent du système et ainsi pénalisent tout le monde (je vous rassure ces personnes ne jouent pas à Travian)

khaibar_igor a écrit:

j'ai un pote controleur à la RATP, il m'a expliqué ce qui s'est passé et en fait, on est tres loin de ce qui a été relaté dans les médias sur la situation de base. Je peux pas vraiment expliquer dans les details sur un forum public ce qui s'est passé mais le résultat pouvait être attendu

cela sous entend qu'il y aurait une caution morale a ce type de comportement ?

Grundir a écrit:

Si comme toute occasion est bonne a prendre il y a eu des reactions de démagogie de la part de l'opposition.

Royal a dit que cela symbolisait l'echec de la politique interieure de Sarkozy (enfin les emeutes de banlieue etaient encore plus symptomatiques de cet echec), elle n'a jamais defendu le contrevenant ou les emeutiers. Par contre Sarko s'est bien debrouille pour laisser entendre que c'est ce qu'elle avait dit, ce qui etait une belle demonstration de malhonnetete intellectuelle.

Ce qui est rigolo c'est que la delinquance (incluant voitures brulees etc.) est loin d'avoir baissee avec Sarko, mais aupres d'une bonne partie de la population il a toujours l'image de quelqu'un qui peut resoudre le probleme. Ca me laisse perplexe .

La gauche pre-2002 a sans doutes ete coupable d'avoir neglige le probleme de la delinquance. La droite sarkozyste, en abandonnant la police de proximite, a reussi a attiser encore plus la situation explosive.

Je ne suis pas un fan de Segolene, mais sur ce point precis de la delinquance, je pense qu'elle a trouve une position d'equilibre entre fermete et respect.

perso, vu mon métier

je préférerais que ce soit sarko qui passe!!!!


alors, allez tous votez
et si vous ne pouvez pas, faites une procuration!!!!!!!!

Nous, en Belgique, nos socialistes sont très gauche caviar, copain-copain et dollars pour eux.

Donc, voir Ségo se planter nous réjouirait.

Une amie de ma mère, a une maison pas très loin de la résidence de Ségo (je sais plus le nom de bled, je crois que c'est Melle, mais à vérifier), et elle a raconté a ma mère, qu'elle connaissait le jardinier, qui s'occupait du jardin de Ségolène, et bien Ségolène lui parlait(au jardinier) comme à un chien, et lui gueulait tout le temps dessus.

Donc c'est bien beau de sourir et tout quand on est devant la caméra, et tout et tout, mais sa se fait pas de traité, en vrai, les gens comme des chiens.

elle a fait un procès à ses grand-parents et lors de la première guerre du Golf elle a affirmé que sont père (militaire - c'est vrai) était mort en Algérie alors qu'il est décédé d'un cancer en 1981.

Comédienne !

Vu mon job Irl, Zephir j'ai la réponse pour toi!

Pour ce qui est du taux de délinquance sous l'égide de Sarko, il ne peut baisser car les fonctionnaires de police ont eu plus d'activité, donc les chiffres augmentent par conséquent... mais les affaires résolues aussi!
Les socialistes empèchent les flics de bosser, donc les chiffres tombent cela est sur, mais il est vri qu'aujourd'hui la société se fit à des chiffres qu'elle n'est pas en mesure de comprendre réellement vu la prise de partie des médias.

Pour la police de proximité, c'est de la poudre aux yeux, mets des policiers dans une cité avec quelques bloques de 100aines de jeunes en difficultés, contre (vu le roulement de ces mini brigade) 3 policiers. Alors mise à part une communication avec la société, uniquement pour le bien vu des médias et des gauchots, les policiers ne font pas du taf de flic, la médiation c'est le métier d'autre...

Donc pour enfoncer un peu plus le socialiste de base:
Seul programme de Ségolène Royal qui en passant n'a aucun charisme... le pacte républicain.
Seul réflexion de la France actuelle par cette dernière: en France tout va bien, il n'y a aucun problème nulle part!
Elle peut dire merci aux campagnes de votes qui nous a coté la peaux des fesses pour motiver nos jeunes en difficultés à voter pour elle bien sùr... enfin cela change de payer pour des chomeurs ( bien entendu je parle pas des vrais chomeurs en difficultés) qui ne bossent que 6 mois de l'année puis profites du reste offert par les gens honnètes qui eux trime toute l'année.

Donc vive la France et surtout les valeurs républicaines, à quand le civisme pour tous et l'arrèt de l'assistanat pour certains!!!!

moi je pense que si mélange il y avait alors cela arrangerait bcp de chose

mais pour le moment j'ai comme l'impression que toutes les communautés le refusent

d'où une remise en cause de l'intégration et de groses difficultés pour s'intégrer ds le paysage..

pourquoi tjs : blanc avec blanc;beurre avec beurre et noir avec noir?

l'Homme depuis toujours n'aime pas se mélanger, du aux diff de moeurs, de coutumes et surtout religion!

PS: Jojo et les asiatiques dans tout cela? lol

Citation :

PS: Jojo et les asiatiques dans tout cela? lol

lalala mon rêve une asiatique

ma copine est italienne ...rien à voir donc

mais j'ai quand même pris le soin d'en prendre une avec les yeux en amande

bestjojo a écrit:

pourquoi tjs : blanc avec blanc;beurre avec beurre et noir avec noir?

car c'était comme sa avant les colonisations, et c a partir de la que tout a déglinger... les blancs ont faits chier les noirs chez eux et certains noirs viennent pour nous les casser aussi...mais je pense que ceux qui ont fait débuter la merde c les blancs apres on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre:| (si je me trompe pas d'expression )

la politique est tellement compliqué que même les politiques s'y perdent

Citation :

l'Homme depuis toujours n'aime pas se mélanger, du aux diff de moeurs, de coutumes et surtout religion!

Blanc, beurre et noir ensemble c'est possible, et y en a qui arrivent tres bien.

Dans mon cercle d'amis proches j'ai 2 amis d'origines antillaises/africaines, 3 d'origine magrebine ( dont une amie ), 1 amie d'origine vietnamienne, 1 breton et 1 marseillaisse. Certains sont cathos, d'autre musulmans. On part en vacances tous ensemble, certains sont en collocation ensemble...

C'est juste une question de bon vouloir et d'ouverture d'esprit.

Citation :

C'est juste une question de bon vouloir et d'ouverture d'esprit.

Oui ben moi je cherche les gens ouvert car du racisme il y en a chez toutes les couleurs de peaux! et si tu rajoute les religions où les pieux débiles sont des valeurs sures pour certains, là... la Terre est foutue!

Enfin moi, ce que j'en dis... je souhaite qu'une chose c'est que mon fils soit bon en langue étrangère et travaille hors de France car aujourd'hui, être français veut plus rien dire!

Il y a musulman et musulman...
A la base, la religion musulmane n'est pas si différente de la religion catholique ou autres... Mais au fil des ans, il y a eu des dérives...

Là où à l'origine l'islam pronait d'accepter les autres religions, on est passé progressivement à une méfiance et maintenant, une opposition.

Le voile des femmes... et le voile des hommes ? on en parle pas ? Pourtant, en plein désert, les homme aussi en portent un... Ce "voile" était sensé protéger la tête (et pas rien que les cheveux) du vent, du sable et du soleil... On voit ce que c'est devenu...

L'interdiction du porc... Il s'agit probablement d'une des viandes qui se dégrade le plus vite... or à l'époque, pas de frigo ou de surgélateur...

Et quand on voit une famille de musulmans débarquer dans une école supérieure, crier (en pakistanais) sur leur fille/soeur, l'engueuler, l'insulter, la brutaliser et essayer de l'emmener de force jusqu'à ce que des étudiants prennent la défense de la fille en question et se fassent menacer de mort... La fille (majeure) avait fuit sa famille qui veut la marier de force et est hébergée dans une résidence qui s'occupe de ce genre de cas... Et non, on est pas dans un pays lointain, cela s'est passé hier sur mon lieu de travail...

J'ai connu des musulmans modérés (dont mon voisin de kot à l'université), avec qui il est possible d'avoir des conversations posées et intéressantes, y compris sur des sujets plus sensibles... Mais dans les esprits, ce sont ceux comme cette famille d'excités qui restent en mémoire... Les modérés, on ne les remarque pas...

être dans un autre pays aurait plus de sens ? aucun n'autre pays n'est bien...

P.S. la religion catholique, à sa "belle époque", n'était pas triste non plus, chasses aux sorcière, la très sainte inquisition, les missionnaires convertissant de force, ...

oui mais avez vous vu le beaudiscours de ségo un vrai robo, s'il elle veut gagné va falloir qu'elle si prenne autrement, par contre je suis d'accord elle est bien trop social et qui va payer les ouvriers comme toujours! Mais bon après sarko on sait pas trop comment il est ! il se cache de sa vrai personnalité j'ai m'impression enfin l'avenir nous le dira... Par contre je suis d'accord avec vous dans les banlieu y'a qu'une petite majorité qui font chié et tout le reste qui habite les banlieus sont exclu alors qu'il ne demande que de l'aide... Mais bon quand tu voit mon pote qui est pompier et qui se font taper quand il arrive dans les banlieu c'est pas vraiment marrant et je comprend pourquoi il vote sarko!

j'voudrai aussi raconter une ptite histoire

Par un beau jour d'été (sa commence bien c déja sa ), des Policiers en tenue se balladaientt gentiment dans une rue de banlieux, ils croiserent sur leur chemin des jeunes garcons (8-30 ans) qui stopperrent la voiture en se mettant devant eux...ils leur firent (conjugaison a vérifier ) d'amobinables doigts d'honneurs et les insultaients. Les policiés furent choqué mais les ignorèrent (a vérifier aussi ).


essayez de faire sa dans votre rue...vous aurez une amende assez grande et vous pouvez être arrêter quelques tps....

c pour sa que moi je n'éprouve pas vraiment de la compassion pour les gens la, mais pour ceux qui essaient vraiment de s'en sortir

ps ; bon j'ai corrigé un peu mes faute , je ferait le reste demain:P

Est-ce qu'il faut mettre des amendes sur les fautes d'orthographe?

ne me ruine pas ^^

le soir faut me pardonner, apres avoir bu un peu j'ai du mal

Bon j'ai 15 ans donc je ne peux pas voter mais je pense que ses éléctions sont les plus importantes pour notre pays. Pour répondre à ce que j'ai vu plus haut, je pense que Sarkozy n'est pas parfait mais qu'il a su montrer aux francais réellement ce qui allait mal. Ca a foutu le bordel mais pas un seul mort durant les emeutes. Ce que j'aime chez lui c'est que c'est un homme de terrain donc je sais qu'il vit avec les gens.
Il se fait caricaturer par les socialistes car ces derniers n'ont pas vraiment d'argument.
Je trouve idiot de voter contre quelqu'un, on a vu le résultat en 2002.
Concernant Mme Royale, j'ai toujours penser qu'elle n'a pas la carrure face à l'immense tache qu'elle va avoir, mais j'ai confiance, car tous s'accordent à dire que Sarkozy a parlé Dimanche avec son coeur,avec ses tripes !
Mme Royal n'a fait qu'etre manipulée par ses dirigeants, elle est en faite une femme sans convivtion, influancable et influencée par les ténors socialistent impuissants face à l'élan provoqué par monsieur Sarkozy.
Je suis désolée mais il faut le dire, les francais ont peur du changement et sont influencée par les rumeurs et caricatures sur Sarkozy ca ca me révolte.
Moi je pense qu'on vote pas pour un sourire, mais on élie un président en pensant si il va faire bouger les choses!
Il a fait bouger la sécurité et les banlieues !
Non mais sérieusement, imaginez Mme Royal au moment des émeutes quel pouvoir aurait elle exercée???

Ma théorie est la suivante, SArkozy fait peur car il est autoritaire, mais quoi mieux que l'autorité après 20 ans de laxisme politique???

J'appelle tout le monde à voter pour monsieur Sarkozy

Tout a fait d'accord avec sochox.
Les socialistes ne font que critiques la droite, personne ne voit ségolene présidente ...

Merci ASM II j'ai eu l'échos que les jeunes aussi tentent, à travers le net de montrer leur avis.
J'ai bon espoir car les répliques des pro-sarkozy sont toujours plus garnis et plus longues.

Reponse a toutouf

Bon alors commencons. Déjà, pour te situer ma position, je suis contre l'assistanat, contre la complaisance a l’ecart des fauteurs de troubles, et contre une ideologie qui refuse par principe le repressif. Donc il y a espoir qu’on arrive a se mettre d’accord

toutouf69 a écrit:

Pour ce qui est du taux de délinquance sous l'égide de Sarko, il ne peut baisser car les fonctionnaires de police ont eu plus d'activité, donc les chiffres augmentent par conséquent... mais les affaires résolues aussi!

Si la delinquance augmente sous Sarko, c'est qu'il y a un probleme avec sa politique. Mais je n'ai peut-etre pas compris ce que tu voulais dire, auquel cas peux-tu reexpliquer?

toutouf69 a écrit:

mais il est vri qu'aujourd'hui la société se fit à des chiffres qu'elle n'est pas en mesure de comprendre réellement vu la prise de partie des médias.

Je suis on ne peut plus d’accord. Il n’y a qu’a voir les chiffres du chomage, tellement trafiques que meme les fonctionnaires du service en question ont publiquement proteste contre ces manipulations, pour la premiere fois de leur histoire.

toutouf69 a écrit:

Pour la police de proximité, c'est de la poudre aux yeux, mets des policiers dans une cité avec quelques bloques de 100aines de jeunes en difficultés, contre (vu le roulement de ces mini brigade) 3 policiers. Alors mise à part une communication avec la société, uniquement pour le bien vu des médias et des gauchots, les policiers ne font pas du taf de flic, la médiation c'est le métier d'autre...

Soyons clair : je n’ai jamais dit que l’on devait uniquement se limiter a de la police de proximite. Il faut une police qui fasse son travail de repression lorsque les circonstances l’exigent. Ce que je dit, c’est qu’il faut aussi une police qui fasse precisement la mediation entre l’instrument repressif et les quartiers sensibles.
Tu dis que la mediation ne peut pas etre la tache d’une partie de la police, mais qu’est ce qui justifie ton affirmation ? Ce que je constate, c’est que la tension dans les quartiers était devenue tellement explosive que les emeutes se sont repandues comme une trainee de poudre. La police de proximite a precisement pour but de desamorcer ces tensions.
La France a connu sous Sarkozy des emeutes comme elle n’en avait jamais connu avant. Comment peut-on considerer que la politique interieure de Sarkozy n’est pas un echec ?
Sarkozy parle beaucoup du probleme de la securite, c’est bien (et encore une fois, c’est sans doute un tort de la gauche d’avant 2002 d’avoir neglige ce point). Ce que je prefererais, c’est qu’il ait une politique efficace pour resoudre ce probleme. Jusqu’ici, je ne l’ai pas vu, bien au contraire.

De son cote, Segolene a renoue avec une certaine autorite qui manquait a la gauche de pre-2002. Nous ne pouvons que nous en rejouir.

toutouf69 a écrit:

Donc pour enfoncer un peu plus le socialiste de base:
Seul programme de Ségolène Royal qui en passant n'a aucun charisme... le pacte républicain.

Ca s’appelle le pacte presidentiel.
Et je ne comprends pas pourquoi tu dis que c’est son « seul programme » ? Il est constitue d’une centaine de mesures.

toutouf69 a écrit:

Seul réflexion de la France actuelle par cette dernière: en France tout va bien, il n'y a aucun problème nulle part!

Pour un debat de bonne qualite, ca serait bien que nous restions tous de bonne foi, s’il te plait.
Sego n’a jamais dit ca, et tu le sais bien.

toutouf69 a écrit:

Elle peut dire merci aux campagnes de votes qui nous a coté la peaux des fesses pour motiver nos jeunes en difficultés à voter pour elle bien sùr...

J’ai eu beau scruter la campagne de pub de sarko dans tous les sens, une campagne financee elle aussi par notre argent, je n’ai pas vu le moindre message en faveur de segolene, plutôt le contraire en fait
Ces campagnes ont pour principe de convaincre a voter pour le parti en question, c'est le principe d'une campagne de pub. Encore une fois, fournissons de vrais arguments stp.

toutouf69 a écrit:

Donc vive la France et surtout les valeurs républicaines,

Je t'avais dit qu'on etait d'accord sur l’essentiel

Les 2 tenors se sont clairement positionnés sur leur fief et ca me désole
car pour moi le droite n'a pas le monopole de la sécurité ni la gauche celui du social

concernant la politique interieure de Sarko, je serai plus nuancé que toi
Prenons les emmeutes ; elles sont la conséquence d'un bras de fer entre les forces de l'ordre, et les jeunes de banlieu qui voulaient garder la gouvernance de leur territoire.
La question est faut il laisser ces micro zones tranquilles pour ne pas faire de vague, ou faire son job de force de l'ordre ? concernant la personalité de Sarko on connait la réponse.
Evidement la force n'est qu'une solution court terme, qui ne resoudra jamais rien sur le long terme. Et aborder un sujet comme celui la, doté d'un tel historique attentiste, ne se resoudra pas qu'avec des solutions longs termes

D'ou ma tristesse decrite plus haut...